|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
AgentIX
Постоялец
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 1041
Откуда: Nsk
|
 Добавлено: Пт Окт 19, 2012 2:47 pm Заголовок сообщения: Флуд флуду рознь: реалистичная версия полетов на луну |
 |
|
http://version1969.narod.ru/
Флудерам на заметку, описано десятилетнее противостояние "защитников" и "опровергателей".
Сама версия:
| Цитата: | Известно[1], что, за два месяца до эпохального полета Аполлона-11, вокруг Луны облетел корабль Аполлон-10. Цель полета по версии НАСА - генеральная репетиция перед высадкой человека на Луну. Корабль вышел на орбиту спутника Луны, двое из трех астронавтов перешли в лунный модуль(ЛМ), он отделился и некоторое время полетал отдельно от командного модуля(КМ). Результаты полета должны стать последней точкой при принятии решения о высадке на Луны с Аполлона-11. В крайнем случае полет Аполлона-11 могли сделать без высадки, но по результатам Аполлона-10 было принято решение провести все-таки высадку в экспедиции Аполло-11. После перехода астронавтов Аполлона-10 в КМ ненужный больше ЛМ должен был быть отправлен на гелиоцентрическую орбиту, но, по версии НАСА, из-за ошибки, был отправлен на траекторию захода на посадку. Так вот, по нашей версии, ЛМ Аполлона-10 совершил посадку в точке Луны с координатами 0°41'15"с. ш. и 23°26' в. д.
То есть, в то место, которое двумя месяцами позже было объявлено местом посадки лунного модуля Аполлона-11 - Базу Спокойствия. Именно с него, ЛМ Аполлона-10, и передавался "радиообмен астронавтов с Хьюстоном", им были доставлены лазерные уголковые отражатели и прочее. Он имитировал присутствие лунного модуля Аполлона-11 на Базе Спокойствия.
Каждой миссией N на Луну доставлялся беспилотный аппарат, предназначенный для имитации следующей высадки N+1; иммитацию посещения Луны экипажем самой миссии N проводил аппарат, доставленный туда предыдущей миссией N-1.
Таким образом, если в случае реального полета авария приводила к гибели астронавтов, то в нашей версии, если спускаемый аппарат Аполлона N, который должен был доставить аппарат для иммитации высадки N+1, потерпел аварию - для миссии N+1 придется разыграть "сценарий Аполлона-13": в корабль Аполлон-12 при старте ударила молния; специалисты после этого высказывали сомнения в том, что лунный модуль остался работоспособен. На самом деле он и потерпел крушения при посадке на Луну и не смог доставить на Фра Мауро аппарат для имитации высадки Аполлона-13; потому и пришлось объявить, что высадки в миссии Аполлон-13 не было.
Хотя из-за отсутствия пилота на борту вероятность аварии для беспилотного аппарата несколько выше, последствия ее не столь катастрофичны: не гибель астронавтов, а всего лишь для следующей миссии придется сказать, что из-за технических проблем отказались от высадки, астронавты целы.
Причем для первой высадки не надо было даже этого: по версии НАСА, окончательное решение о высадке человека именно на Аполлоне-11, а не 12 - принималось уже после полета Аполлона-10; если бы ЛМ Аполлона-10 разбился, просто приняли бы решение не проводить высадку в одиннадцатой экспедиции.
Кроме того, схема позволяла обезопаситься и от поломки на командном модуле:
Если проводить настоящую высадку, и на КМ поломка случится на пути к Луне, то он просто баллистически облетит Луну по восьмерке и вернется к Земле; если на обратном пути - то тем более долетит по инерции; на орбите Луны, до того, как ЛМ ушел вниз, если поломка обездвижит КМ - ЛМ вытолкнет его своими двигателям; а вот если поломка случится с КМ в то время, когда ЛМ уже на Луне и не имеет топлива, чтобы вытолкнуть КМ к Земле - КМ так и останется на орбите Луны.
Это если проводить настоящую высадку, а если подделывать по нашей версии - то ЛМ уходит на Луну уже после того, как КМ дал старт к Земле; он сопровождает КМ все время пребывания на орбите спутника Луны.
Не знаю, были ли другие причины, заставившие американцев пойти на фальсификацию. Но возможность избавиться от неприятных последствий аварий - сама по себе достаточно сильный повод.
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Klim
TRANCEлетчик
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 2265
Откуда: Е-бург
Авто: ВАЗ 21074i
|
| Добавлено: Пт Окт 19, 2012 9:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ничего себе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
McLaren
Жигулист Гаражист Патриотист
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 10784
Откуда: Novosibirsk
Авто: ЖИГУЛИ
|
| Добавлено: Сб Окт 20, 2012 11:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ничо не понял  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Klim
TRANCEлетчик
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 2265
Откуда: Е-бург
Авто: ВАЗ 21074i
|
| Добавлено: Сб Окт 20, 2012 1:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Смысл в том, что "не лунатили" больше доводов, чем "лунатили". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
S.T.A.L.K.E.R.
Постоялец
Зарегистрирован: 11.11.2007
Сообщения: 1455
Откуда: Новосибирск
Авто: ВАЗ-21070, 1.5i, ждет чего-то. Toyota Corolla, 1.3i - поповоз
|
| Добавлено: Сб Окт 20, 2012 6:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Не были пендосы на Луне, вот и весь сказ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SpeedWay
Озверевший Гонщик
Зарегистрирован: 09.10.2009
Сообщения: 3725
Откуда: Новосибирск, Есенина
Авто: Заморский овощ
|
| Добавлено: Сб Окт 20, 2012 7:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| многабукавниасилил |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
старый панк
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 12594
Откуда: Nsk
Авто: 21083
|
| Добавлено: Пн Окт 22, 2012 4:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не очень понял зачем эти хитрости с N+-1... Неужели у них были настолько ненадёжные беспилотные модули, что не могли гарантировать online имитацию доставки Армстронга?
| Цитата: | Итак главное препятствие для осаждения пыли - это её кинетическая энергия.
Если нет влаги, то практически любое столкновение - упругое.
И пыль осаждаться не может. |
Неубедительно както...
Про изготовление лунного грунта из метеоритов тоже неубедительно.
А вот про сравнение нашей и их программ убедительно. Особенно это: | Цитата: | | Спуск на Луну - самая рискованная операция, 90% сложности! А Лунный Модуль у американцев не провел ни одной испытательной посадки. Хотя остальные 10% сложности были испытаны. |
| SpeedWay писал(а): | | многабукавниасилил |
Ага, я ещё и до половины не дочитал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AgentIX
Постоялец
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 1041
Откуда: Nsk
|
| Добавлено: Пн Окт 22, 2012 6:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У меня остались от этой версии такие вопросы:
1. если съемки делались по модели ближний план + увеличенная модель дальнего плана, то надо бить по стыкам и ошибкам в паралаксе чтобы как минимум выяснить точность стыковки и методы их достижения. пока туманно. аппаратуры "звездных войн" еще не было, хотя принцип должен быть ровно такой же. Усложняет версию использования аппаратуры сама реализация: сделан макет куска поверхности, но съемки ведутся 1-в-1 как там, т.е. скачущая камера, падения, потери фокуса и прочее. Объем не хилый. по полторы тыщи кадров во время ограниченное от силы двумя месяцами.
2. Чтоже такое выловили наши моряки в виде "бискайской капсулы"? Ведь она имела следы торможения в атмосфере, хоть и была макетом.
PS загружал LRO-шную фотку для поглазеть на оригинал - это жесть - 50х5км поверхности в одном кадре с разрешением 1метр на пиксель. Следов монтажа не видно.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
старый панк
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 12594
Откуда: Nsk
Авто: 21083
|
| Добавлено: Пн Окт 22, 2012 6:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Со сложностью макетных сьёмок согласен. А откуда ограничение по времени? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Klim
TRANCEлетчик
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 2265
Откуда: Е-бург
Авто: ВАЗ 21074i
|
| Добавлено: Пн Окт 22, 2012 9:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Съемки могли заранее сделать - время было. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
старый панк
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 12594
Откуда: Nsk
Авто: 21083
|
| Добавлено: Вт Окт 23, 2012 10:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
А вот это интересно. Както раньше не задумывался. | Цитата: | | факты таковы, что первая пара севших на Луну аппаратов не смогли возвратить на орбиту Луны капсулы с грунтом; американцам пришлось воспользоваться имитатором лунного грунта. По мере получения американцами настоящего грунта, фальшивый грунт заменялся настоящим |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
AgentIX
Постоялец
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 1041
Откуда: Nsk
|
| Добавлено: Вт Окт 23, 2012 4:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik писал(а): | | Со сложностью макетных сьёмок согласен. А откуда ограничение по времени? |
apollo 10 May 23, 1969
apollo 11 July 20, 1969 = 2 месяца, 6714-5291 = 1424 фотки (10 пленок)
apollo 12 November 20, 1969 = 4 месяца, 8455-6715 = 1741 (9 пленок)
apollo 13 April 15, 1970 (6 мес)
apollo 14 February 6, 1971 = 10 мес, 10373-9046 = 1327 (17 пленок)
apollo 15 July 30, 1971 = 5 мес ...
apollo 16 21 April 1972 = 9 мес ...
apollo 17 11 December 1972 = 8 мес, 21502-20193=1309 (31 пленка)
странная зависимость: пленок больше, а кадров меньше.
Так вот, судя по теории:
- съемка и получение изображения окружения модуля, думаю это не за один день.
- отстройка павильона (или двух) (отсыпка кратеров, "гор")
- собственно съемка. думаю не с одного дубля, но должно быть максимально близко по времени к тому что было на самом деле.
- обработка полутора тысяч фото на предмет совмещения ближнего и дальнего планов (и досъемка этих дальних планов).
- закачка видео фрагментов на приемник на лунный модуль с проверкой.
как видим есть 4-5 месяцев на все шаги. для самой первой так вообще 2 месяца. Стоит отметить что изготавливать надо только лунные фото - полетные можно делать с "натуры". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik
старый панк
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 12594
Откуда: Nsk
Авто: 21083
|
| Добавлено: Вт Окт 23, 2012 4:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| AgentIX писал(а): | | - закачка видео фрагментов на приемник на лунный модуль с проверкой. |
А почему он не может быть ретранслятором? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AgentIX
Постоялец
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 1041
Откуда: Nsk
|
| Добавлено: Вт Окт 23, 2012 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik писал(а): | | А почему он не может быть ретранслятором? |
Да наверное может, тут ничего убедительно не доказать. И тот и другой вариант возможен.
Хотя наверное да, первым должно быть сделано видео с камер, а фото только после приземления нужны +3 дня. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AgentIX
Постоялец
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 1041
Откуда: Nsk
|
| Добавлено: Вт Окт 23, 2012 5:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Есть еще нюанс, в миссии 13, луна облеталась "сходу" и время на маневры расстыковки с модулем для А14 для спуска его на Луну было мало, с другой стороны ничего ловить взлетевшего было не надо (А12 благополучно навернулся).
Т.е. вариант, что спускали ЛМ, тут же собирали инфу с камер и улетали не получается. Т.е. только трансляция из ЛМ на землю.
В этой же миссии ЛМ якобы прилетел обратно на Землю. Рассоединение было перед посадкой. Фотки двигательного отсека есть, есть ли фотки отстыкованного ЛМ надо смотреть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Поиск
Пользователи
Группы
FAQ
Вход
Регистрация
